В интервью РБК основатель сети "Красное & Белое" Сергей Студенников впервые ответил на обвинения в алкоголизации Русского Севера, рассказал, почему Россия -- трезвая страна и почему нельзя торговать алкоголем онлайн
Содержание:
О региональных особенностях контроля за алкогольным рынком О характеристиках статистики в сфере алкоголя Что произойдет в случае полного запрета алкоголя в стране О роли власти в вопросах алкоголя О состоянии трезвости среди россиян О стратегиях федеральных властей в регулировании алкогольной сферы О преимуществах для отечественного производства О продаже алкоголя через интернет Почему основатель сети "Красное & Белое" не занимается производством напитков О параллельном импорте и предпочтениях россиян в алкоголе Почему для бизнесменов слово "неудача" отсутствует О бизнесе и семейных ценностях О международном развитии компании Почему российские предприниматели считаются лучшими "Мы добиваемся больших успехов, когда человек сохраняет трезвость"
-- В конце октября губернатор Вологодской области Георгий Филимонов заявил о вымирании Русского Севера из-за алкоголизма. Обвинил он в этом и алкомаркеты, предметно вашу компанию, и предсказал ваш уход с рынка из-за антиалкогольных инициатив региона. Какое у вас объяснение этой ситуации?
rbc.collective
Региональные вопросы всегда имеют свои особенности. Прежде всего, стоит отметить, что наши магазины не являются специализированными алкомаркетами; они представляют собой магазины "у дома", удобные для пешей доступности. В алкомаркетах алкогольная продукция составляет 80-90% продаж, тогда как в наших магазинах этот показатель не превышает 25%. Остальную часть ассортимента составляют продукты питания, напитки, товары повседневного спроса и табачные изделия. Этот формат значительно востребован, что соответствует как мировым, так и российским трендам. Многие наши конкуренты также активно адаптируются к этому формату. Поэтому странно обвинять нас в быстром росте, если он отвечает потребительскому спросу по всему миру. Например, в Японии насчитывается около 100 тысяч магазинов подобного типа.
rbc.collective
Во-вторых, на сегодняшний день практически все акцизные поступления от продажи алкоголя остаются на территории субъекта Российской Федерации. Бюджет данного субъекта — это, по сути, все социальные программы, и исполнительные органы власти обязаны это учитывать. В-третьих, ключевым моментом является безопасность добросовестного потребителя, за которую должны нести ответственность профессиональные торговые сети. В настоящее время, зайдя в любой крупный магазин, можно быть уверенным на 100%, что все аспекты безопасности для потребителей будут соблюдены.
Что озвучил губернатор Филимонов?
О том, что власти Вологодской области готовят "сюрприз" для алкомаркетов, который приведет к их уходу с местного рынка, губернатор Георгий Филимонов заявил 10 октября на оперативном совещании в местном правительстве. "По поводу "Бристолей" и "Красного & Белого" у нас заготовлены сюрпризы. Даю намек -- они уйдут с рынка Вологодской области в силу того, что мы примем законодательство, и в ближайшее время мы об этом объявим. Законы вступят в силу 1 марта следующего года. Это и ограничения, и запрет продажи алкоголя. Это будет мудро и гибко регламентировано. Но мы вынуждены сделать такой шаг", -- сообщил Филимонов.
К завершению октября региональные власти предложили ввести ограничения на продажу алкогольных напитков в Вологодской области в будние дни, установив время реализации с 12:00 до 14:00. Законопроект, который предполагает данное ограничение, находится в стадии разработки и готовится к официальному внесению, как сообщил Филимонов в своем телеграм-канале.
Губернатор объяснил необходимость введения данной меры тем, что "Вологодская область и Русский Север находятся на грани вымирания": всего за год численность населения региона сократилась на 7,5 тысяч человек. Он отметил, что "71% смертей среди трудоспособных граждан связано с алкоголем", добавив, что основными причинами являются кардиомиопатия и другие сердечно-сосудистые заболевания, цирроз печени, панкреатит, а также дорожно-транспортные происшествия в состоянии алкогольного опьянения и бытовые конфликты с серьезными последствиями. По словам Филимонова, заболеваемость алкоголизмом возросла на 30% за последний год. "Люди теряют жизнь и становятся инвалидами в мирное время, а не на фронте. В федеральном рейтинге трезвости Вологодская область занимает позорное 71-е место. На фоне этого за последние четыре года количество алкогольных супермаркетов увеличилось более чем в три раза. Они встречаются повсюду, и поступает множество жалоб на так называемые 'наливайки', которые подкармливают людей алкоголем в ночное время", — подчеркнул губернатор.
Меры по борьбе с алкоголизмом, которые предлагают власти Вологодской области, "мягкие и щадящие", подчеркивал Филимонов в интервью "Коммерсанту": можно будет без ограничений покупать алкоголь по выходным и праздникам, 24/7 -- в ресторанах. Промежуток с 12 до 14 часов в будние дни, когда будет разрешено продавать спиртное, был выбран, так как это "самые неудобные часы" -- обеденное время, когда человек должен быть на учебе, тренировке, работе, объяснял губернатор. "Принципиальная задача -- не дать возможности приобретать алкоголь ни с утра, ни вечером после работы", -- указывал Филимонов. По его словам, торговать алкоголем не смогут также магазины в подвалах, с одним входом для посетителей и разгрузки, и торговые точки в помещениях, переведенных из жилых в нежилые. "Эти условия и ограничение времени торговли больно ударят по "Красному & Белому", "Бристолю" и прочим алкомаркетам", -- резюмировал глава Вологодской области.
А теперь представьте, что из-за каких-то необдуманных действий или решений все это просто отдается на откуп рынку. Сейчас в так называемой маргинальной "алкогольной" категории населения всего процента два потребителей. В 1985 году, когда началась горбачевская антиалкогольная кампания, мне как раз исполнилось 18 лет -- по закону можно было официально покупать алкоголь. Правда, купить то, что хотелось, я не мог -- его просто не было. Я по сей день помню вкус огуречного лосьона, тройного одеколона и всевозможных спиртовых жидкостей... Я родился и вырос в маленьком городе Бакал в Челябинской области -- это город, где живут горняки и шахтеры. И я помню, как люди вне зависимости от времени года лежали на улице в непотребном состоянии. Сегодня, приезжая туда, я этого не вижу.
Я начал заниматься алкогольной темой с 1988 года, в те времена, когда еще правили коммунисты и Григорий Горбачев. Все изменения, связанные с алкоголем в нашем обществе, происходили на моих глазах. Сегодня, можно сказать, наше общество стало более трезвым, особенно среди молодежи — детей и внуков. В целом, наш народ сейчас в основном ведет трезвый образ жизни...
Губернатор Вологодской области разъяснил концепцию ограничения продажи алкогольных напитков до двух часов в сутки.
-- И вас, как продавца алкоголя, это расстраивает?
Почему? Подождите. Какая у нас цель? (Студенников указывает на стену кабинета, где написана миссия компании: "Изменить восприятие людей об алкоголе". -- РБК). Наша задача — чтобы мой народ оставался трезвым. Алкоголь выступает как естественный антидепрессант. Все время обсуждают негативное влияние алкоголя, но о его положительных аспектах почему-то молчат. Я считаю, что разумно задать вопрос всем вовлечённым сторонам — нам, производителям, правоохранительным органам: сколько жизней на самом деле спасает легальный алкоголь?
В рамках обсуждения регионов и предполагаемой алкоголизации страны следует обратить внимание на вопрос статистики, а именно на то, какие данные она учитывает. Учитываются только легальные продажи алкоголя. Таким образом, в тех субъектах Российской Федерации, где алкоголь продаётся более открыто, наблюдается более высокий уровень потребления на душу населения. Однако это не означает, что в регионе с наивысшими показателями фактически столько же употребляют. Скорее всего, это не так. При этом официальная статистика совершенно игнорирует нелегальный рынок, что, безусловно, вызывает озабоченность у региональных властей.
Георгий Филимонов представил информацию о том, что 71% летальных случаев среди трудоспособного населения в этом регионе связано с алкоголем. В вашем районе функционирует 168 торговых точек. Какова доля нелегальной торговли в этой сфере?
Мне не совсем понятно, на чем основывается губернатор в своих оценках. В Вологодской области, кстати, нелегальный рынок не так уж велик. Регион небольшой, население составляет всего 1,2 миллиона человек, и уровень розничной торговли здесь довольно высок. Думаю, что большинство случаев смертей связано не с потреблением качественного алкоголя, который мы легально реализуем в наших магазинах, а с низкопробной продукцией, контрафактными товарами и самогоном.
Губернатор Вологодской области предложил ввести ограничение на продажу алкогольных напитков в регионе, установив часовой лимит — до двух часов ночи.
-- Наш магазин существует только до тех пор, пока он нужен людям. Если он людям не нужен, его не будет. С точки зрения бизнеса мы более успешны, когда человек трезвее, более информирован о том или ином продукте и более ответственно подходит к потреблению. С маргинальным потребителем ты никогда бизнес не сделаешь.
Алкоголь -- это архисложный предмет с точки зрения природы человека. Его никто и никуда не смог деть, никакими запретами это не убрать. Почему? Потому что он дан нам навсегда. И этим нужно заниматься профессионально и ответственно, в первую очередь с точки зрения работы с детьми. До 14 лет они должны получить образовательное представление об алкоголе. Они должны понимать -- как с этим предметом обращаться. Просто одними запретами мы не сможем детей загнать в угол и отвадить их от этой истории.
Песков оценил планы вологодских властей продавать алкоголь 2 часа в сутки Общество
Любые инициативы нужно делать с точки зрения народа, а не с точки зрения бизнеса. Бизнес -- это всего лишь одна из составляющих процесса. Мы что хотим? Сделать абсолютно трезвое общество? Давайте запретим алкоголь. Я только "за". Тот бизнес, который так или иначе связан с алкоголем, думаю, перестроится -- будет продавать кефир и газировку. Те, кто не сможет перестроиться, туда им и дорога. Проблем я не вижу абсолютно никаких. Давайте себе на минуту представим: мы делаем стопроцентно сухой закон в нашем обществе, в нашем государстве. И что?
-- Резкий рост числа смертей от отравлений после этого?
-- Резкий рост числа смертей от отравлений -- это будет полбеды. Вот если бы я в свои 18, в разгар горбачевской реформы пришел трезвым на дискотеку, то все бы подумали, что я ненормальный неблагополучный парень. У меня, значит, или денег нет, или смекалки на то, чтобы напиться. И поэтому я, как минимум, очень немодный чувак. И, допустим, у нас на дискотеку собиралось человек 400. Из 400 человек трезвым, хотя и это очень сомнительно, был только директор клуба. Я не помню, чтобы хоть один был трезвым, потому что это было ненормально. Ты должен быть подшофе. То есть, другими словами, мы для молодежи делаем запретный плод, который становится очень сладким и вожделенным. Откуда мы потом, в 1990-е, имели повальный алкоголизм и наркоманию? Они зародились как раз в середине 1980-х. Я состоявшийся человек, мне без разницы: есть сухой закон -- нет проблем.
Таким образом, власти, выдвигая такие инициативы по введению запретов, действительно готовы взять на себя ответственность? Эти люди уверены в своих силах контролировать ситуацию и направить общество, особенно молодежь, на путь правильного потребления алкоголя? Позвольте им заявить: "Мы — ответственные граждане, и можем гарантировать, что в нашем регионе после введения этих мер никто не будет страдать, все останутся трезвыми, а эффективность работы возрастет до максимума".
Готовы ли они на самом деле взять под контроль теневой рынок? Что подразумевается под нелегальной сферой? Если вы не уплачиваете все предусмотренные налоги и сборы, себестоимость одной бутылки может снизиться в пять раз, что делает продукт значительно более доступным. А для нелегальных производителей это настоящая находка — представьте, какая прибыль при наценке в 200%! Многие легальные игроки просто могут перейти в тень. Я сам переживал подобные изменения в конце 1980-х и знаю, как это все было устроено.
Я не намерен критиковать своих коллег, но заниматься алкоголем лишь формально – это абсурд. Невозможно просто запретами заставить всех трезветь. Давайте вспомним, кто пытался "отрезвить" общество за последние сто лет? Царь Николай II и Михаил Сергеевич Горбачев. Как это закончилось для них? Почему так произошло? Потому что это противоречит самой природе человека. Если вы действительно хотите бороться с пьянством, подход должен быть совершенно иным. Если хотите достичь результата, соберите всех участников процесса и выслушайте их мнения.
Министерство финансов России выдвинуло инициативу по маркировке импортируемых алкогольных напитков.
Вы ведь способны организовать подобную встречу? Предполагаю, что это вам под силу.
Для того чтобы начать что-то, требуется обоюдное желание и понимание. А кто я вообще?
Вы тот самый человек, который пообещал, что "через три поколения, спустя 60 лет, мы освободим наших внуков и правнуков из этой синей пропасти, из этого алкогольного ада" (цитата из интервью Студенникова для РБК в 2015 году).
Мы уже прошли через это, полтора поколения достаточно. Вы действительно считаете, что наш народ пьян? Позвольте мне, как представителю 76 регионов, уверенно сказать: наша страна трезва. Возможно, вам просто не доводилось видеть действительно пьяное общество. Сегодня наш народ испытывает трезвость, и это, в первую очередь, заслуга легального ритейла и производителей. Качество алкоголя, который мы производим сейчас, значительно превосходит то, что было в Советском Союзе. Если говорить о водке, то нигде в мире вы не найдете такого уровня продукции, как у нас. Водка любой ценовой категории, будь то 1000 или 300 рублей, будет отличного качества. Все остальное – это лишь маркетинг и упаковка. Если сравнить вино за 700 рублей из Италии, Франции или Испании с нашим вином за 400 рублей, разница будет колоссальной. Наше вино на порядок лучше.
"Везде должен быть пинцетный метод"
-- Любая региональная инициатива может же вылиться на федеральный уровень. Если один регион такое введет, то может ввести и другой. С федерального уровня -- как можно охарактеризовать подход к регулированию?
Когда возникает цепная реакция — будь то среди субъектов или на федеральном уровне — основным вопросом остается: готовы ли люди взять на себя ответственность? Не только словами, но и ежедневным трудом, который длится 24 часа в сутки. У нас есть 200 тысяч человек, которые ежедневно работают в этой области, и мы занимаемся этим на протяжении всего года. Готовы ли они заменить нас и взять это на себя? Вы согласны рискнуть своими детьми в этом эксперименте? Я — нет. Вы готовы жить рядом с бабушкой, которая круглосуточно продает алкоголь? Я жил в коммунальной квартире, где такая торговля была нормой: постоянные "стук-стук", деньги идут туда-сюда, и полицейские проверки...
Государство выполняет свою ключевую функцию — осуществляет регулирование, и это абсолютно оправдано. Мы всегда поддерживаем любые инициативы, направленные на упорядочение данного рынка. Если не контролировать ситуацию, она может быстро перейти в теневую сферу. Поэтому, когда государственные органы на федеральном уровне инициируют различные регуляторные меры и спрашивают наше мнение: "Вас это устраивает?" — мы отвечаем: "Безусловно, устраивает". Вспомните, как раньше алкоголь можно было продавать круглосуточно, но затем было принято решение ограничить продажу с 8 до 23 часов. На мой взгляд, в рамках действующего законодательства можно было бы сократить время еще на несколько часов. Общество к этому готово, я это знаю. Однако оставлять лишь два часа — это уже слишком, и к этому общество точно не готово. Почему так?
Будут ли образовываться очереди?
У нас есть коллекция фотографий из 1980-х годов, на которых запечатлены моменты штурма магазинов. Я сам участвовал в таких ситуациях и даже потерял сознание в одной из давок. Говоря о необходимости ограничений, мы всегда поддерживаем их, но важно применять здравый смысл. Мы должны осознавать, готово ли общество к этим изменениям. Например, сегодня в жилых домах открываются кафе, которые круглосуточно продают алкоголь, имея соответствующие лицензии. Это нормально? Хотели бы вы жить в таком доме? Лично я — нет, мне это не нужно. Общество готово к тому, чтобы это исправить? Безусловно, готово, все согласны. Поэтому мы всегда выступаем "за", но при этом необходим аккуратный подход, а не грубые меры.
Делать те или иные законодательные инициативы ради законодательных инициатив -- это одна история, а если их делать ради народа, это другая.
Что собой представляет компания "Меркурий Ритейл Холдинг"?
Первый магазин сети "Красное & Белое" открыл свои двери в 2006 году в Копейске, который находится в Челябинской области. На протяжении почти 15 лет компания развивалась самостоятельно. В 2019 году была основана Mercury Retail, созданная путем объединения сетей "Красное & Белое", "Бристоль" и "Дикси", принадлежащих бизнесменам Игорю Кесаеву и Сергею Кациеву (в дальнейшем "Дикси" была продана "Магниту"). В 2021 году группа планировала провести первичное публичное размещение акций (IPO), но от этой идеи отказалась. С 2023 года основным оператором группы является ООО "Меркурий Ритейл Холдинг", в котором семье Студенникова принадлежит 49% акций, остальные доли принадлежат партнерам. По состоянию на середину ноября 2024 года, группа управляет 27 038 магазинами (из них 20 101 - под брендом "Красное & Белое") в 76 регионах России. Также под управлением компании находятся 39 распределительных центров. Общая арендованная торговая площадь составляет 3,2 миллиона квадратных метров, а склады занимают 705,5 тысячи квадратных метров. Число сотрудников превышает 212 тысяч человек. В 2023 году компания уплатила 117,3 миллиарда рублей налогов, а за девять месяцев 2024 года - 106,6 миллиарда рублей. Согласно данным группы, выручка в 2023 году составила 1,317 триллиона рублей, а за первые девять месяцев 2024 года - 1,289 триллиона рублей.
"Мне не известен ни один ультра-богатый производитель напитков с алкоголем."
-- Насколько эффективно квотировать российскую продукцию на полках?
-- Не надо ничего квотировать, оно само собой увеличится. Если раньше у нас российского вина была доля 15%, то сегодня она уже 75%.
Как вы оцениваете экономику российского винодельческого рынка с точки зрения продавца?
У нас установлена определенная норма прибыли, которая составляет всего 2%. Не 222%. Многие почему-то считают, что люди, работающие в алкогольной индустрии, это либо обманщики, либо крайне богатые личности. Но я не встречал ни одного действительно богатого производителя алкоголя. Если у производителей норма прибыли достигает 1,5-2%, это уже считается удачей в наши дни. Времена, когда на алкоголе можно было зарабатывать 30% или даже 70%, остались в прошлом. Это связано с тем, что мы выстроили эффективную систему розничной торговли, которая привела к текущему состоянию дел. Кроме того, в некоторых регионах нас даже обвиняют в том, что у нас слишком низкие цены...
Минпромторг разработал проект о квоте на российское вино в ресторанах Бизнес
-- Если утрировать, то, конечно, можно обвинить -- вы же делаете алкоголь более доступным...
Погодите, но ведь существует минимальная розничная цена, установленная государством. Как мы можем предложить цену ниже? Хотя, конечно, можно обвинить: предположим, вы захотели Ruinart Rose. Вы можете зайти в одно заведение и приобрести его за 15 тысяч рублей, а у нас он будет стоить всего 9 тысяч. То есть, получается, мы просто подталкиваем вас к употреблению. Но если говорить серьезно, то что плохого в том, что мы сделали этот напиток более доступным для вас? Это не значит, что вы безответственно относитесь к таким вещам и нас можно заставить продвигать потребление Ruinart подобными методами.
-- Нужно ли разрешать онлайн-продажу алкоголя?
-- Нет, конечно. Вы согласны на такую легализацию с точки зрения безопасности ваших же детей?
Это, скорее, вопрос подтверждения возраста.
-- Кто будет верифицировать? Курьеры, приносящие вам продукты? Вы считаете, что он в состоянии верифицировать? Любая инициатива упирается в исполнение. У нас в день в компании принимается несколько десятков решений. А как добиться их исполнения?
Разве вы, как легальный ритейлер, не можете взять на себя эту реализацию?
— Увы, это невозможно. Я трезво оцениваю ситуацию и понимаю, что не смогу это контролировать. В магазине я в состоянии следить за процессом, потому что там установлены видеокамеры и аудиосистемы, а также мы постоянно проводим проверки со стороны отдела внутреннего контроля.
То есть у вас в данный момент отсутствует технология, которая позволила бы установить камеру наблюдения на каждого курьера?
К сожалению, эта камера никогда не будет функционировать, а у курьера всегда найдется оправдание. Мы не сможем этого достичь. Алкоголь — это не просто вода или хлеб. Это весьма сложный продукт. Наш народ напоминает детей: если не заставлять их учиться, только в редких случаях они сами пойдут в школу. Поэтому мы не можем просто оставить людей на произвол судьбы и передать их интересы какому-то бизнесу.
Вы не слишком уверены в осознании русского народа...
-- А вы верите в сознательность трехлетнего ребенка? И я такой же, и вы такая же. Вы что думаете, мы какие-то другие?
В 2007 году я, скорее всего, пришел к выводу, что алкоголь негативно сказывается на моей способности быть конкурентоспособным среди коллег. У меня сразу же ухудшается концентрация. Но это только мое ощущение; возможно, у других людей алкоголь, наоборот, помогает сосредоточиться.
-- Вы не употребляете алкоголь?
Практически отсутствует, бывает исключительно редко. Но, как говорил Жванецкий: "Кто я, чтобы отказываться от алкоголя!"
"Ты можешь быть профессионален только в одном деле"
Почему вы никогда не интересовались производством алкогольных напитков?
-- Мое личное убеждение -- ты можешь быть профессионален и максимально эффективен только в одном деле. Если занимаешься двумя делами, то у тебя ни там, ни там не будет результата. Может быть, у вас есть примеры людей, у которых восемь бизнесов и везде они номер один? Я не знаю. Но я точно знаю, что если концентрируюсь только на одном, то у меня есть шанс делать лучше всех эту работу. Это как в анекдоте про портных с улицы Дерибасовской: у всех висели таблички "Лучший портной в Европе", "Лучший портной в мире". А один товарищ написал: "Лучший портной на Дерибасовской". Когда ты занимаешься одним делом, у тебя есть шанс делать это лучше всех и нести радость людям.
-- Когда потребитель сейчас приходит в магазин, он на что обращает внимание -- цена, ассортимент?
Современный потребитель точно осознает, куда и с какой целью он направляется. Он явно различает свои намерения, отправляясь в условные "Азбуку вкуса" или "Красное & Белое", хотя посещает оба этих магазина. Цены на товары среднего ценового сегмента в целом схожи по всему рынку. В премиум-сегменте или в пределах минимальной розничной цены могут наблюдаться колебания — в некоторых местах цены выше, в других — ниже. Тем не менее, у покупателей уже сложилось чёткое представление о каждом из магазинов. Они знают, что ожидать от каждого из них. Если двадцать лет назад люди метались между магазинами в поисках лучших цен, то сейчас такая практика утратила актуальность. Миграция покупателей наблюдается в основном среди пожилых людей, которые живут на пенсию и перемещаются между соседними магазинами в поисках акций на определённые продукты. В результате, сегодня потребитель в первую очередь идет в магазин, понимая, какой ассортимент его ожидает.
Министерство юстиции дало разрешение священнослужителям приносить в следственные изоляторы вино и хлеб, предназначенные для проведения таинства причастия.
-- К вам он зачем идет?
Он также приходит за обычным ассортиментом продуктов. На сегодняшний день алкоголь составляет лишь 24% от общего объема продаж.
-- "Алкогольная доля" дальше будет сокращаться?
Нет, потому что это снова противоречит нашей цели. Если мы изменим её в меньшую сторону, мы утратим свою ценность для клиента.
У вас имеется обширный параллельный импорт?
Параллельный импорт стремительно теряет свою актуальность, поскольку большинству покупателей он уже не интересен, за исключением некоторых люксовых марок. В сегменте массового рынка наблюдается полное замещение. На сегодняшний день отечественные производители практически полностью заменили все товары, стоимость которых не превышает полутора тысяч рублей. Доля импортных товаров продолжает сокращаться и вскоре составит лишь небольшую долю от общего объема.
Каковы предпочтения россиян в напитках в настоящее время? Существует ли какой-то единый тренд?
Российское вино, особенно игристое, набирает популярность и становится настоящим модным трендом.
Является ли это тенденцией на длительный срок?
-- Да, конечно. В вине тренд на низкое содержание алкоголя. Раньше российский потребитель отдавал предпочтение сладкому вину, потом были полусладкие, затем сухие с 14-16-процентным содержанием алкоголя. Сейчас это вино крепостью 12% и ниже. Потребитель стал продвинутый: 11% алкоголя -- берем, если 16% и выше -- нет, завтра с утра будет тяжеловато какие-то дела делать.
Таким образом, ключевым направлением на сегодняшний день является вино: как отечественные сорта, так и вина с низким содержанием алкоголя. Кроме того, игристые вина остаются на пике популярности, включая как российские, так и зарубежные варианты. Однако стоит отметить, что цены на импортные игристые вина уже превысили психологически приемлемую границу.
-- Как реакция на это -- вы сами сокращаете импорт?
Безусловно, а каким образом?
Иными словами, дело не столько в трудностях, связанных с расчетами с зарубежными партнерами...
Хотите, чтобы я напомнил, сколько сегодня стоит деньги?
-- Дорого, очень дорого.
Мы не в состоянии ни физически, ни финансово хранить товары, которые не находят спроса. Каждый продукт в нашем магазине имеет определённый срок оборачиваемости, и это особенно актуально для такого сложного напитка, как вино. Если вино находится на полке более года, его органолептические свойства ухудшаются. Поэтому, уважаемые потребители, всегда обращайте внимание на дату розлива. К ней стоит прибавить примерно три месяца, так как именно столько времени проходит, прежде чем продукт попадает на полки. Если вы видите вино с датой розлива пять лет назад, лучше откажитесь от покупки, независимо от того, где вы находитесь — в специализированном или универсальном магазине. Водка — это ещё более чувствительный продукт, который может впитывать информацию из окружающей среды, будь то нецензурная лексика, музыка или громкие крики. Однако сегодня в России водка, вне зависимости от бренда, доступная в легальных магазинах, отличается отличным качеством.
Соответствует ли качество российского алкоголя его ценовому уровню?
Что касается импорта, безусловно.
-- Правильно ли по отношению к потребителю увеличение пошлин на импортный алкоголь -- есть же идеи увеличить их вплоть до 200%?
Тот, кто выдвигает такие предложения, должен быть готов ответить за свои слова. Давайте поинтересуемся у него. Если он согласен, то никаких возражений — действуем!
Власти предложили реализовывать российское вино китайским гражданам и иммигрантам в Объединенных Арабских Эмиратах. Бизнес: "Слово 'плохо' не для бизнеса".
По данным Forbes, по итогам 2023 года ваш доход составил более триллиона рублей (1,15 трлн руб.). Какие у вас планы на текущий год?
-- Будет примерно +22%.
Как текущий рост ключевой ставки и изменение условий финансирования сказываются на вашем бизнесе?
— Никак.
Не так ли? Стандартная реакция — «не очень».
Если ты по-настоящему предприниматель, в твоем лексиконе не должно быть слова "плохо". Это понятие не для тех, кто ведет бизнес. Предприниматель должен быть способен адаптироваться к любым обстоятельствам. Мой дед, которого забрали в 1937 году, и семья больше его не видела, занимался предпринимательством, согласно рассказам моей матери. Это показывает, что можно быть настоящим предпринимателем даже в условиях тоталитарного режима Сталина, когда общество было абсолютно нетерпимо к любым проявлениям предпринимательства. Если люди могли заниматься бизнесом в таких условиях, то в наше время говорить о том, что "плохо", просто нелепо. Поэтому, если ты предприниматель, понятие "плохо" для тебя не существует — ты либо действуешь, либо нет. А жаловаться на трудности — это... лучше оставить для разговоров в кругу семьи. У нас все отлично!
-- К идее IPO не вернулись?
Кому это сейчас нужно? В наше время достаточно просто положить деньги в банк и инвестировать их на депозит. Зачем инвестору подвергать себя рискам IPO? Как мы можем привлечь его внимание, если гарантируем лишь 2% доходности максимум?
-- Вы деньги компании на депозиты сейчас уводите?
— Никак. У нас есть рабочий капитал, он плавающий, и мы постоянно держим баланс между займом и между депозитом.
Какова текущая рыночная стоимость компании "Красное & Белое"?
-- Всегда предмет стоит столько, сколько за него дают. Очереди к нам нет, как видите. Значит, нисколько не дают.
Вы вовлекаете семью в бизнес-процессы? А ваши дети принимают в этом участие?
— Никак.
Это их основная точка зрения или ваша?
-- Моя.
Почему это происходит? Как вы видите, условно, передачу этого бизнеса дальше? Продать, закрыть?
-- Не знаю, мы об этом не думаем. Вы к бизнесу относитесь как к бизнесу, а я к бизнесу отношусь как к своей жизни. Это просто моя жизнь и все. Я не отношусь к этому так, что я должен как-то монетизировать эту историю и в гроб все эти монеты унести. Даже Александр Македонский, когда умирал, сказал своим близким: "Две дырки в гробу сделайте". Ему говорят: "Зачем, великий император?" Он говорит: "Руки туда мои высуньте, и когда понесете меня, чтобы все вокруг видели, что я всем миром владею, но на тот свет ухожу ни с чем, с пустыми руками".
Из каких стран Россия получает вино и как спецоперация повлияет на эту сферу бизнеса?
Почему дети не смогут войти в бизнес? Потому что я уверен, что это невозможно для них — они просто не справятся. У каждого есть свои способности, которые даны или не даны свыше. Вы можете пытаться изо всех сил, получать множество дипломов и учиться до изнеможения, но если у вас нет природного таланта — значит, его нет. Образование в этом контексте не имеет никакого значения. Оно нужно лишь для того, чтобы научиться читать и писать, а также чтобы освоить основы — например, изучить священные тексты, такие как Библия, которые содержат важные жизненные уроки. Образование важно только для того, чтобы человек мог учиться на протяжении всей жизни. Когда к нам приходят высокообразованные люди, они часто считают себя всезнающими и начинают критиковать все наши методы. Но такой подход приносит только проблемы. Я говорю им: "Возьми лопату и выкопай яму от точки А до точки Б". А они отвечают: "Зачем? Завтра же все засыпят". И когда я говорю, что это и есть часть работы, они просто отказываются. В итоге, настоящую пользу приносят те, кто пришел с минимальными знаниями, но готов усердно трудиться.
-- В 2020-м вы говорили, что в России в какой-то момент развиваться будет не так интересно, и анонсировали выход на внешние рынки -- тогда это были США, Китай, Индия...
Человек строит планы, а Господь их корректирует. "Дорогой Моисей, тебе доверены евреи, веди их по заданному пути. Не стоит волноваться о всем мире". С течением времени мы обретаем мудрость и начинаем прислушиваться к тому, что нам говорят.
Когда ты взаимодействуешь с миром в его многообразии, возникает обманчивое чувство своей роли в этой глобальной картине, и ты начинаешь ощущать себя частью общей истории. Но настоящими движущими силами прогресса всегда были торговцы. Великие путешественники, такие как Магеллан и Колумб, открывали новые земли и объединяли народы. Для нас, людей торговли, национальные границы не имеют значения. Мы либо занимаемся бизнесом, либо нет. Торговцы — это настоящие миротворцы на планете. Однако сегодня мы не рассматриваем зарубежные рынки как возможности и не готовы к этому психологически. Откуда же берется это настроение? Например, если ты посетишь Францию и люди узнают, что ты из России, их отношение к тебе на бытовом уровне будет совершенно иным, чем десять лет назад. Это заметно.
Какие государства по-прежнему остаются нашими партнерами? Возможно, кто-то стал более активно осуществлять поставки в Россию?
Мы продолжаем сотрудничество с Новым Светом, но с Новой Зеландией и Австралией не планируем работы: зачем заниматься Зеландией, если в следующем году стоимость бутылки может взлететь до 3000 рублей? Грузия остается в нашем списке, хотя наблюдается небольшое снижение. Казахстан, Армения и Азербайджан — это все бывшие советские республики, за исключением стран Прибалтики. На втором месте по объемам поставок, вероятно, находится Турция. Особенно активизировался Узбекистан: они с советских времен производили вино, в основном крепленое, но сейчас расширили ассортимент, включая коньяк. В Узбекистане сейчас настоящий инвестиционный бум, и много русских капиталов находит там применение.
Сталкиваетесь с трудностями в области международных платежей?
Безусловно, как и у многих, это моя основная проблема. Я уже склонен к мысли о том, что импорт следует полностью исключить. Он забирает слишком много времени и усилий. Ужасно не хочется этим заниматься — это настоящая рутина. По сути, это все равно что толочь воду в ступе, постоянно сталкиваясь с различными платежами. С американцами появляются все новые и новые барьеры, и это превращается в бег с препятствиями. Вместо того чтобы сосредоточиться на развитии бизнеса, приходится думать о том, как провести оплату. Лучше бы уже всё это запретили...
-- Как вы замер делаете -- "нужны, не нужны" вы в каком-то регионе?
Если в данном регионе наши магазины будут востребованы населением и действуют законы Российской Федерации, то, безусловно, мы будем рассматривать возможность открытия там точек. Однако есть и такие места, где наши услуги не представляют интереса для жителей.
Важность умения слышать и видеть нельзя недооценивать. Чем же отличается предприниматель от обычного человека? У тебя есть уникальная способность воспринимать мир иначе, своего рода третий глаз, который в народе называют "чуйкой". Объяснить это среднему человеку довольно сложно, а высокоинтеллектуальные личности могут начать сомневаться в истинности таких утверждений. Однако в этом случае сомнения недопустимы. Например, когда я, будучи руководителем компании, говорю: "Копай отсюда и дотуда", ты должен просто следовать указаниям, не задавая вопросов. К сожалению, люди с высоким IQ часто начинают сомневаться в своих действиях: "А не ошибаюсь ли я?" И такие размышления могут подорвать успех компании, ведя её к краху.
-- Предположим, что завтра все границы открываются, европейские страны снова становятся дружественными. Есть ли предпосылки, что российский потребитель возвращается к импортной продукции?
Некогда доля импорта в нашем портфеле составляла 40%, а теперь она снизилась до 17%, включая как продукты питания, так и алкогольные напитки. Во-первых, российские потребители открыли для себя местных производителей в новом свете и поняли, что в стране есть свои таланты. Во-вторых, это похоже на эффект растянутой резинки: если мы ее растянули, она уже не вернется в первоначальное состояние, а останется в более растянутом виде. Мы функционируем в сегменте массмаркета и действуем по принципу больших чисел, что подразумевает, что полное возвращение к прежним уровням невозможно. Конечно, произойдет некоторый откат, но он не приведет к возвращению на прежние позиции.
Плюс российский производитель приобрел новые навыки и освоил массу продуктов, которыми раньше даже и не думал заниматься. Сейчас российские производители делают колу лучше и вкуснее, чем Coca-Cola, например. То есть даже там, где были какие-то незыблемые столпы и считалось, что невозможно сделать Snickers, Mars, гамбургер, McDonald's -- оказывается, что все возможно. Я считаю, русские предприниматели -- лучшие в мире.
Кто же из них наиболее изобретателен?
-- Самые лучшие. Когда из России уходили luxury-бренды, они предоставляли возможность продавцам из местных магазинов работать по всему миру. И когда я общаюсь с брендодержателями, они говорят: "Лучше русского продавца нет никого". Меньше требований и лучше продает. Так же и предприниматель наш самый лучший, потому что мы росли через асфальт. А тот, кто пророс через асфальт, он точно лучше, чем тот, кто рос в парничке. Если кто-то еще хочет слой асфальта положить -- пожалуйста, пускай катают, я только "за". Но есть проблема в том, что молодежь все меньше и меньше хочет быть предпринимателями.
Почему это происходит?
Отсутствие мотивации ощущается явно. Я полагаю, что это связано в первую очередь с негативным отношением общества. Для большинства людей предприниматель, а особенно торговец, ассоциируется с мошенником или воришкой. В мое время продавцы имели более высокий уровень жизни, чем шахтеры и работники рудников. Это создало в нашем сознании представление о том, что в этой сфере что-то не так. В результате сейчас, будучи продавцом, я испытываю давление со стороны власти, общества и даже своих сотрудников, которых я вынужден мотивировать. Никто, кроме моего начальства, не доволен моей работой. Эта ситуация крайне сложна.
Что должно произойти, чтобы вы почувствовали усталость и решили: "Хватит, я ухожу"?
Безусловно, этот час когда-нибудь настанет. И, как утверждает классика, он может наступить совершенно неожиданно: Миша намеревался отправиться на вечернюю встречу в литературный совет, а в итоге попал в серьезные неприятности, словно "русская женщина, комсомолка" (цитата из "Мастера и Маргариты" Михаила Булгакова. -- РБК).
Пять фактов о Сергее Студенникове
Родился в 1967 году в селе Левокумском, расположенном в Ставропольском крае, а затем проживал в городе Бакал, находящемся в Челябинской области.
Окончил Саткинский горно-керамический техникум.
В начале 1990-х годов был основан "SPS-Холдинг". На протяжении своего существования компания активно занималась оптовыми поставками алкоголя, пива, табачных изделий, продуктов питания и строительных материалов в Челябинской области, а также развивала сеть магазинов стройматериалов под брендом "Евроград".
В 2006 году Студенников запустил сеть магазинов под названием "Красное & Белое".
Женат, двое детей.
